Відео: 0.14.2 ВЫШЛА! КОРОТКО О ГЛАВНОМ! | STANDOFF 2 (Листопад 2024)
Унікальна група вийшла на сцену на цьогорічній конференції RSA. Усі, хто входив до групи "Розуміння нагляду за АНБ: Погляд у Вашингтоні", включаючи модератора Джеймса Льюїса, мали десятирічний досвід роботи в уряді та розвідці. Наприклад, Майкл Хейден фактично керував АНБ на початку 2000-х. Інший панеліст, Річард Кларк, виконував функції спеціального радника президента з питань кіберпростору. Якщо ви коли-небудь хотіли почути, як шпигуни дрімають про те, що вони є шпигунами, це був ваш шанс.
Тон сеансу був незвичним. Часом Хейден і Кларк цілком розходилися. Один заявив би претензію, а другий просто повністю спростував би її. В інший час вони були вболівальниками один одного, повністю підтримуючи окремі моменти. Це розгорнута сесія торкнулася багатьох, багатьох тем, але було чотири ключові моменти, які обговорювались тим, як люди, які працюють в розвідці, розглядають дебати щодо АНБ.
1. Усі шпигують за всіма
Дискусія розпочалася з того, що Хейден висловив здивування з приводу суспільного шоку, який відбувся після розкриття Сноудена. Під час розмови з іноземними чиновниками він сказав, що всі вони стверджують, що знають, що АНБ проводить нагляд у масових масштабах. Це частково параноїя, але почасти тому, що кожен народ шпигує за кожним іншим народом, а кожен шпигує за своїм населенням.
"Я ніколи не знаходив країни, яка б не здійснювала внутрішній нагляд", - сказав Льюїс.
Те, що країни шпигують одна за одною, є відкритим секретом, зазначив Хейен, коли він згадував, як Барак Обама відверто наполягав на тому, щоб він залишався на своєму BlackBerry замість того, щоб відстоювати питання безпеки після обрання президентом. "Ми говорили, що незабаром стане наймогутнішою людиною, - сказала Хейден, - що якби він використовував свій BlackBerry, ціла купа іноземної розвідки слухала б його телефон і читала його електронні листи".
Льюїс вирішив, що добре відомо, що будь-який дзвінок, здійснений у Вашингтоні, має "сім або вісім людей, які його слухають".
За межами міста DC, іноземні реакції на розкриття Snowden були одними з найбільш голосних. Як приклад, Кларк вказав на зусилля, які докладаються деякими країнами, щоб переконатися, що їхні дані зберігаються на локальному рівні, зокрема, намагання провести волоконно-оптичний кабель між Бразилією та Португалією, - щоб США не слухали. Хто думає, що США не можуть цього слухати? "
Кларке, наголошує Кларк, полягає в тому, що інші країни використовували цю можливість, щоб скористатися перевагою для місцевих постачальників даних. Він також оскаржив переконання, що дані безпечніші в інших країнах. "Не потрібно приймати судовий наказ про вивезення ваших даних з Німеччини", - сказав він.
Але Хейден була впевнена, що США не матимуть проблем з полагодженням огорожі з дружніми країнами. "Ці уряди дуже вдячні за здатність Америки до шпигунства", - сказав він. "Їх безпека та безпека створюються американськими зусиллями".
2. Згода уряду
Незважаючи на те, що розкриття Сноудена змусило середніх американців набагато більше турбуватися про те, що про них знає АНБ, погляд Хейдена був зовсім іншим. Він зазначив, що для людей, які займаються розвідкою, витоки та подальше публічне обговорення викликає більш широке питання про те, "що означає згоду уряду".
"Тут нічого протизаконного не відбувається", - сказала Хайден, посилаючись на внутрішню шпигунську програму АНБ. "Багато речей є нерозумними, але не протизаконними".
Він назвав схвалення операції "мадісоніанським тріфектом", оскільки це було дозволено двома дуже різними президентами, затвердженими конгресом та підтриманими судами.
Кларк погодився, сказавши, що, працюючи в Оглядовій групі Обами з питань розвідки та комунікаційних технологій, він не виявив фактичних юридичних правопорушень в роботі АНБ. Але він також сказав, що АНБ збирає набагато більше інформації, ніж потрібно. "Тільки тому, що це законно, не означає, що ми повинні це робити", - сказав він.
Обидва спікери також торкнулися проблеми з тим, як розвідувальні органи ставляться до обраних чиновників. Посилаючись на роботу, виконану Оглядовою групою, Кларк поскаржився: "Політики не сказали, що вони робили, і не хотіли збирати". Він також, запевнив він, не вибрав чиновників, які мали час, щоб дізнатися про розвідувальну спільноту, щоб забезпечити ефективний нагляд.
"Звідки ви думали, що ця інформація надходить?" - запитала Хайден. "Не дозволяйте розробникам політики жити в обкладинці, що вони шоковані тим, що виявили азартні ігри в" Rick's Place ", - посилаючись на сцену з фільму" Касабланка " .
3. Поліпшити прозорість, і людям сподобається АНБ
"Прозорість" була ключовим словом при обговоренні подальшого шляху агентства. "Я не думаю, що американський народ пам’ятає таємниці", - сказав Кларк. "Специфіка може бути секретною, але, якщо вона протікає, ви повинні мати можливість її виправдати".
Хейден здалася менш переконливою і сказала, що американська розвідка вже "найпрозоріша у світі". Він запевнив, що європейські парламентарі знають більше про американські шпигунські операції, ніж про власні. "Чому ви не підете додому і не запитаєте, де живе DGSE?" - сказала Хейден, посилаючись на французьку розвідувальну агенцію сигналів.
4. НСБ потрібен, але це має бути краще
Обидва спікери погодилися, що США перебувають на роздоріжжі в тому, як вони працюють з розвідкою. Кларк заявив, що метадані не є важливим інструментом, вказуючи, що повідомлялося лише про 25 відсотків дзвінків у США. Він також відхилив твердження агентства про те, що розвідка щодо метаданих допомогла зірвати 55 терористичних сюжетів.
Хейден, який сказав, що операції збору метаданих починаються під його спостереженням, вважає, що програма насправді має значення з точки зору розвідки.
Кларк продовжив свою критику, торкнувшись інших суперечливих дій АНБ. "Уряд США не повинен возитися зі стандартами шифрування", - сказав він, один з небагатьох разів аудиторія перебивала аплодувати.
Кларк так само критично ставився до розвідувальних служб, що використовують подвиги нульового дня, кажучи, що уряд повинен допомогти полегшити виправлення цих вразливих місць, а не використовувати їх як зброю.
Яким би не було майбутнє американських розвідувальних операцій, це створило унікальну можливість зараз для подібних відвертих - іноді гострих - дискусій. І все-таки жоден учасник дискусії не прагнув похвалити джерело витоків. "Едвард Сноуден - це ефект, а не причина", - сказала Хайден. "Він, можливо, прискорив справи, але ця штука відбувається".
